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标题: [其它] 奇怪！日系车偷工减料，但发动机为什么都是铝合金？ [打印本页]

作者: ddx555 时间: 2011-3-8 20:12 标题: 奇怪！日系车偷工减料，但发动机为什么都是铝合金？

日系车，那种10w左右的车都是铝合金发动机

德系车，基本都是铸铁发动机，40w以上高配的车才出现铝合金发动机

这个是为什么？按理说铝合金发动机的成本要比铸铁的高很多啊，日系车要偷工减料的话，完全没必要省几百斤铁，直接换成铸铁发动机成本要低很多啊！而且铸铁发动机要比铝合金发动机重1倍，车身也自然重了，车身重车就安全开起来不飘啊

求懂车的解答

作者: 飘香逸剑 时间: 2011-3-8 20:14

没什么偷工减料只说，你一份价钱一份货，这个价位人家给你个铝合金发动机说明厚道

作者: ddx555 时间: 2011-3-8 20:17

这位仁兄。说的很有意思。能不能说的再详细些！

作者: kduuuuu 时间: 2011-3-8 20:26

日系车设计的都是节能的比较好，其实他们的设计还是很合理的没有那么国产车那么离谱

作者: 2898403 时间: 2011-3-8 20:33

谁告诉你日系车偷工减料的，全世界日系车占有量说明了一切，再说要想皮实你也可以选择日系车中三菱，不说帕杰罗这类SUV，就是9代戈蓝也是美国连续5年碰撞实验冠军

作者: nbgl 时间: 2011-3-8 21:10

用铝合金因为1.铝合金比铁轻，2.铝合金散热比铸铁好，3.铝合金制作工艺和手续比铸铁方便。
BTW：德系车可不是40W以上才给你配铝合金引擎的。。。这是个误区

作者: 誑魜★ㄣ壩道 时间: 2011-3-8 21:19

这位仁兄。说的很有意思。能不能说的再详细些！

作者: sdxxxzh 时间: 2011-3-8 21:27

确实是这样的，日本人让人很搞不懂啊，难道真是为了省油，而把铁皮弄薄了

作者: kj580205 时间: 2011-3-8 21:28

日系车在世界算是性价比最高的
偷工减料从来不是日系的作风

作者: BMW1977 时间: 2011-3-8 21:32

铸铝的发动机只定要轻一些，但是怕高温，也就是通常所说的开锅，一旦开锅，缸盖就很容易变形，铸铁的虽然重一些，但相对好一些，德系车中高档车中车载电脑性能要高一些，对诸如高温会报警来得更快一些，同时车体宽大，自重也会重一些，最近几年出的车中，德系车发动机用铸铝的也不少，早些年日系车也不少都用铸铁做缸体

作者: lilinseqingse 时间: 2011-3-8 21:39

铝合金质量比较轻，加工容易，成本低。铸铁大笨重。耐磨性应该是铝合金的好，所以，不知道为什么。

作者: zjtsly 时间: 2011-3-8 21:58

不论是说铁皮薄也好，还是使用轻质材料的发动机也好，日本车确实比较省油。

作者: 烎嘂 时间: 2011-3-8 22:19

铝合金的发动机，一个是散热性能确实更好，另外一个，就是机身轻了，不要小看这个重量！车身轻便的话就可以配备小排量的发动机，在油价疯长的国情下，这是非常迎合消费市场的！至于飘不飘的顾虑，那是靠车身的设计，利用空气动力学可以产生足够的下压力，跑起来还是非常稳健的。
另外，楼上有人不满意日系车偷工减料的说法。事实上，日系车的宗旨是【顾客造车】，看的见的一切都会做的尽善尽美，看不到的就不是很讲究了（他们认为是质量过剩）；德国车讲究的是【工程师造车】，车身缝隙之类的确实比不上日系，尤其是丰田，但是车身架构、钢板、动力这些都是非常先进的，对设计和制造的工艺要求都极高。这也解释了为啥国产车模仿的大多数都是日系，德系的连山寨的能力都不具备。

作者: zjw881116 时间: 2011-3-8 22:25

其实还是德国车好，小日的车性价比还是可以的

作者: linalicetitan 时间: 2011-3-8 22:33

同样的发动机，铝合金比铸铁的要轻20公斤左右，另外在材质散热性能上铝合金发动机更加有优势，但是价格上会贵很多。相比之下，铸铁发动机在强度上更有优势。总体来说，在能源逐渐紧张的当代，铝合金发动机当然更能代表发动机的发展趋势，也更加符合能耗低的要求。
另外同意14楼的说法，日本车其实并非真正的偷工减料，全世界日系车的占有率可见一斑。造成日系车偷工减料的印象，更多是国内日系车本身生产控制不严（国产凯美瑞和美国生产的凯美瑞，天差地别），加上国内有目的的舆论引导所致。

作者: roytwz6667977 时间: 2011-3-8 22:35

虽然偷工减料但是节能的方面上已经发动机还是日本的比较好吧

作者: amazinglinbb33 时间: 2011-3-8 23:06

想知道，有谁能感觉出来两种不同材料发动机的区别吗？
或者说两者在寿命上有明显的差异？

作者: zt-xl0396 时间: 2011-3-8 23:14

日系偷工减料是在车身上，比如车门注意看的话欧系车一般都是整体成型的，这样做好工好料，日系车基本都是拼接的。还有就是后备箱的，欧系车基本都是液压的而日系车都是机械开关。

作者: yuhandsome 时间: 2011-3-8 23:23

听说香港的卡罗拉跟内地的都不一样，外国的要好很多

作者: anne366 时间: 2011-3-9 08:33

可是日本出口和给我们合资的产品是不一样的，出口美国和本国的东西都不偷工减料，而给我们合资的就偷工减料了，铝合金发动机只是车体的一部分，汽车要讲均衡性，不是一个铝合金发动机可以概括一切的，比如底盘和悬挂，还有很多呢。

作者: fubooh 时间: 2011-3-9 09:07

是啊楼主能不能再讲细致一点啊，大家都想学习学习。

作者: fubooh 时间: 2011-3-9 09:15

看完了大家的评论，总结出来一点，还是买进口车比较好啊。

作者: pangzi555 时间: 2011-3-9 09:20

没听过日系偷工减料，人家把钱花在刀刃上了。

作者: sexyq007 时间: 2011-3-9 09:22

日系车本身是不错，但看那售后，哎，中国强大了么，小日本照样欺负你！

作者: tzr007 时间: 2011-3-9 09:23

这就是日本人的精明的赚钱之道给你看一个常人最关注的亮点让人觉得他们在最主要的部位都是用最好材料的这样就不会再花心思去观察其他地方了

作者: wuqisong 时间: 2011-3-9 11:08

铝合金的发动机更轻，可以减少车重，但是其缸体部分至少内套也是铸铁的，没有实际意义的全铝，只是个炒作。其次铸铁发动机耐高温性能好，可以耐受更高的压缩比，提供更强的动力。
日本车为了轻、省油而用全铝的。
德系的车为了发动机耐用，高动力而用铸铁的。
成本其实都差不多

作者: ilsc 时间: 2011-3-9 11:16

我想说的是日本出口到美国跟中国的车不一样，是法律原因造成的，美国法律监控严格只是日本不敢偷工加料，由于中国法律的不健全，导致了日本敢在中国为所欲为，再加上中国的招商引资之风盛行，又给了外商很多的优惠权利，大家从丰田门的召回事件可见一斑。前段时间好像是应中国商务部一再要求，丰田才召回4000量车，这个数量在中国的日系车中九牛一毛都不算。关键我想说的是，他不召回都是可以的，因为中国没有法律制裁他，他并没有违反中国的法律。

作者: hata895 时间: 2011-3-9 12:06

其实在一般的民用车来说，完全的铝合金发动机是没有的，基本来说铝合金缸体缸盖再加个铸铁的钢衬就算是全铝了，其实这样一来相比大众的铝缸盖铁缸体来说，重量优势其实并不是非常明显
因为铝合金不耐磨，所以真正的全铝合金发动机必须对汽缸内侧进行处理，目前这样的处理技术一般是在燃烧室内侧喷镀金属离子，这样会比单纯打铁缸套进去要少非常多的重量，但是这样的技术很贵
丰田LFA的V10发动机就是这样处理的，雅马哈的技术
本田的F20C,F22C上的FRM纤维金属缸衬也是类似的技术
奥迪的V10TDI也是镀铁离子的技术

作者: jike335 时间: 2011-3-9 12:33

各有特长，日本车的燃油经济学还是没的说的，开过的都知道，确实比较省油，不用铸铁发动机也是这个原因

作者: zhanchangchun 时间: 2011-3-9 12:44

自己对这个也不是很懂行，找了点儿资料！希望大家做个参考！

当前，汽油发动机的缸体分铸铁和铸铝两种。在柴油发动机中，铸铁缸体占绝大部分。近年来，随着汽车工业快速发展，轿车迅速进入普通百姓的生活，同时，车辆的节油性能逐渐受到重视。减轻发动机的重量，可以省油。采用铸铝缸体，可以减轻发动机的重量。从使用来看，铸铝缸体的优势就是重量轻，通过减轻重量实现省油。在同等排量的发动机中，使用铝缸体发动机，能减轻20公斤左右的重量。汽车的自身重量每减少10％，燃油的消耗可降低6％～8％。据最新资料，国外汽车自身重量与过去相比减轻了20％～26％。例如，福克斯采用了全铝合金的材质，减轻了车身重量同时，还增强了发动机的散热效果，提高了发动机工作效率，而且寿命也更长。从节油的角度看，铸铝发动机在节油方面的优势颇受人们关注。从节油的角度看，铸铝发动机在节油方面的优势颇受人们关注。除了重量上的差别以外，在生产过程中，铸铁缸体和铸铝缸体也有很多不同。铸铁生产线占地面积大，对环境污染大，加工工艺复杂；而铸铝缸体的生产特点恰好相反。从市场竞争的角度来说，铸铝缸体具有一定的优势。由于铸铝缸体有这样的优势，自然资源贫乏的日本就主要发展铸铝缸体的发动机。但丰田公司在中国生产的发动机绝大部分是铸铁缸体发动机，原因之一就是中国的原材料并不像日本那样紧缺。铁和铝的物理性能不同。铸铁的缸体热负荷能力更强，在发动机的升功率方面，铸铁的潜力更大。打个比方，一台1.3升排量铸铁发动机的输出功率可以超过70kW，而一台铸铝发动机的输出功率只能达到60kW。据了解，1.5升排量铸铁发动机通过涡轮增压等技术，可以达到2.0升排量发动机的动力要求，而铸铝缸体发动机则很难达到这一要求。铝制缸体发动机内部仍然有一部分使用铸铁材料，特别是气缸，要使用铸铁材料。铸铝与铸铁在燃料燃烧后热膨胀率不统一，就是通常所说的变形一致性出现问题，这是铸铝缸体在铸造工艺上的一个难题。在发动机工作时，配装有铸铁气缸的铸铝缸体发动机就要满足密封要求。如何解决这个难题，是铸铝缸体企业特别关注的问题。善于推销产品的厂商在推广自己的汽车产品时，常常会使用“全铝发动机”这一“耀眼”的光环打头阵。有鉴于此，我们就看到，无论是奥迪A8、福克斯、雨燕都将其发动机的亮点锁定在全铝缸体这一材质上。不可否认，全铝发动机在材质，散热性等方面确实优于铸铁发动机。需要说明的是，企业常说的全铝发动机是指缸盖和缸体都是铝合金制造的发动机。而缸盖是铝合金，缸体是铸铁的发动机，仍被称作为铸铁发动机。但事实上，早在很多年以前，汽车厂家的发动机就已经大规模地采用全铝缸盖了。由于缸盖本身的重量并不大，所以汽车制造商热衷于它并非是由于它的重量轻，而是由于它具有良好的散热性能。随着发动机技术的飞速发展，四气阀结构成为了发动机的主流设计趋势。与两气阀发动机相比，每缸四气阀的气缸盖比每缸两气阀的气缸盖在工作时要产生更多的热量，因此采用全铝缸盖是最好的解决办法。出于成本的考虑，气缸体采用全铝的设计要比气缸盖要晚得多。气缸体是发动机上最重的部分，因而使用铝合金材料可以减轻发动机的重量，从而达到减轻整车重量的目的。这一点对于前置前驱的轿车来说，显得尤为可贵。然而，殊不知，材质的变化需要更多成本的支出，由于材料价格和加工工艺的不同，采用铝合金缸体的发动机自然会比铸铁发动机的价格要高出一截。在这一诉求点上，显然是铸铁缸体的发动机占优。

作者: tottil 时间: 2011-3-9 12:52

铝合金的发动机散热快，而且车身轻便，油耗低。这就是优势。日本车用铸铁的会增加重量，增加整车负担的。

作者: wuyangkkk 时间: 2011-3-9 15:23

楼主的说法我不是很赞同
你难道就知道他的发动机完全是铝做的吗？
就算是铝那用的是什么型号铝呢？
楼主认为小日本会突然发善心吗？
这只不过是个假象，就看你看不看得出来。
这个是造车理念形成的，由于买车的新车主们没几个问这车啥变速箱?
99.99%的人只问这车啥发动机，全铝的吗?
日系发动机确实不错，的确很有协作力。之所以日车好就是这个缘由.
这个很好了解，按材质来看，铝的质量要轻于铁的质量，实践这种想象完全是一种不同的造车理念形成的，说谎言，用铸铁发动机用的最多的德系厂商还真就是群众，而其它的德系厂家也不见得都是铸铁的，松散型或小型车用铸铁发动机既俭省了成本，又可以大大增加车体的重量，这样能坚持车底盘的沉稳，而日系车采用全系的铝资料，为的是减轻车体的重量，而到达浪费油耗，这点也是很清楚的，看看日车的轮胎，就能看进去。实际铸铁和铝材料各有益弊，不过铝材料最大的优势除了质量轻以外，就是散热性和导热性要优于铸铁发动机，而其它方面并没有十分明显的优势
再来看车：做为整车动力系统的另一个关键部件--变速箱，你可以看看日系中级消费车都是啥变速箱，为啥和发动机落差极大?
切割一些汽车,切割一辆日本车半小时差不多,韩国车也用不了一小时,但是欧美车和一些国产车就得花上三小时左右。

作者: 16956217 时间: 2011-3-9 15:49

看不懂，不过日系车最近的是非还是蛮多的。

作者: 你大爷0007 时间: 2011-3-9 16:09

说明白些，是国产的日系车偷工减料，而发动机技术是依靠进口的，减不了。

作者: jjysqr 时间: 2011-3-9 17:07

日系车是全世界很多中产阶层的选择，性能可靠，小毛病少，维护费用较低，性价比较高，那些所谓日系车不安全的鬼话都是国内一些车托捏造出来的，排除民族的因素，其实日本车真的不错。

作者: N10 时间: 2011-3-9 17:18

都说偷工减料？不知道是不是只有国产的日系车这样呢？铸铝发动机更适合日系车低油耗的传统啊。

作者: luobubu 时间: 2011-3-9 17:20

这说明日系的车还是挺好的喽。。以前倒是没有发现

作者: 2010by 时间: 2011-3-9 17:51

同意14楼的说法，另16楼的朋友所说的国产凯美瑞和美版的对比，根本就没什么可对比性啊
小日本在欧美市场的东西，是很过硬的，大家都知道，小日本面对强者，就是一条狗

作者: 边操边看 时间: 2011-3-9 19:06

原装日系车质量好是肯定的，看看丰田陆地巡洋舰就知道啦，真正的越野之王，宝马奔驰都要靠边站。

作者: jjjsss 时间: 2011-3-9 19:16

还真有不少脑残啊，日本车那么好，怎么那么多召回，在国内出了那么多事故？就算有人黑日本车，也没见日本车拥护者推出多少其他车系的事故新闻啊？

作者: Stlucefer 时间: 2011-3-9 19:19

这个倒没注意，难道鬼子也能做好事

作者: fukejiganbu 时间: 2011-3-9 19:51

说起来日系车的理念首先就是省，所以感觉就应该用铝制发动机。

作者: hzhuxin 时间: 2011-3-9 19:58

各位的发言让我有些头晕，有没有个高人来解释一下？到底日系车有没有偷工减料？我们应该如何选择

作者: marxzhh 时间: 2011-3-9 20:50

日系车本来就是以轻便为主，你说10W买的车，那必须是铝合金的。而且，现在很多人还不喜欢铸铁的，因为铸铁的很重，这个就必须很耗油。再者，10W和40W差级别差的远了。

作者: huj615 时间: 2011-3-9 21:09

因为，铝合金加工起来要比铸铁容易，另外铝合金可以降低车体自重，这样也可以省油，用铝合金还可以提高车子的竞争力，有卖点！

作者: chenyue 时间: 2011-3-9 21:11

缸盖是铝合金的吧，小日本也不可能为了偷工减料特地为天朝找一款发动机呀

作者: 58792787 时间: 2011-3-9 21:18

日本车的偷工减料主要是针对中国市场的，国外可不是这样的，在国外日本车是属于价廉物美型的，只有在中国才是价高物次，这主要是我国的制度问题容易大量产生祸国殃民的汉奸二鬼子。

作者: 麻辣烫 时间: 2011-3-9 21:35

其实日本人做事非常谨慎的。
他们设计的好多东西是必须要有足够的理由才能做的。
经常有人批判日系车安全性能不好，其实我觉得还不错了。
相同价位的车目前日系车的安全性能并不比欧美车差。

作者: zjkyan 时间: 2011-3-9 21:42

铝合金质量比较轻，加工容易，成本低。铸铁大笨重。耐磨性应该是铝合金的好.国产车也有许多用铝合金发动机的。

作者: 青竹梅 时间: 2011-3-11 10:18

发动机这个东西并不是铝合金万能。低价车里，美系车铝合金发动机的大把大把。但是相对于日系车用铝合金发动机的“厚道”，鲜明对比的是日系在国内的全部车型，没有一款是T系列的发动机。千万别说日本人不爱T,在日本国内的小排量车型中，0.6T，0.8T，早就是普及车型。日系车在中国不用T技术的唯一原因就是，涡轮增压发动机的高温高压，对缸体要求更高。而日系厂商在国内的发动机技术，根本就无法保证T技术要求的工作环境。德国在国内的国产车用生铁铸造技术的涡轮发动机，比起欧洲标准当然有差距，也不是很厚道。但是一个要考虑到国内和欧洲油品的不同，其次生铁技术虽然落后，但起码能保证缸体刚度的需求。而且国产的DSG变速箱技术，PQ系列平台，整车和欧洲没有代差，只是在国产化方面，照顾国内的加工能力做出了调整。资本家的心都是黑的，但是相比起日本人的狡猾，德国人骨子里的刻板还是要比贼眉鼠目的日本人强得多。

作者: zjj444 时间: 2011-3-11 11:50

纯找茬...爱买啥买啥
卖车的没一个厚道都是为了赚你口袋里的钞票

作者: tszhang 时间: 2011-3-11 13:02

铝制发动机较铸铁重量轻重量降低减少油耗

作者: ddx555 时间: 2011-3-11 15:47

看来大家各有各的意见，难道我们国家就不能生产纯铝的发动机吗？给一个例子好吗！

作者: hangmu 时间: 2011-3-11 15:53

铝合金贵吗，100W的车难道就要用黄金做发动机了吗

作者: zc230889 时间: 2011-3-11 16:13

日本车国产的都是偷工减料的

作者: QQXXLL 时间: 2011-3-11 18:38

这个的确不太了解，也学这就是他们的制作工艺吧

作者: sdvkcasfh1 时间: 2011-3-11 20:09

楼上的几位别争了，没看到丰田出事的召回的都不是日本本土售卖的车子吗？光这点就很说明问题了，难道还不能让很多日系车迷警醒吗？要么你们都去买日本本土制造的车子，要不然，嘿嘿嘿嘿

作者: sdvkcasfh1 时间: 2011-3-11 20:19

哦，对了，顺便说一下，在发动机上日系车和德系车的区别，哪个高杆哪个低杆我这边就不做评价了，我目前知道的是日系车的发动机在装配以前都是在冷库里的，装配前才拿出来，发动机结合部位是依靠热胀冷缩来完成的，优点：发动机气密性好。缺点：只要你开缸一次这个发动机就算是废了。
德系车结合部位是用床垫和胶水的，优点：维修方便，成本低。缺点：发动机整体工艺多，制造成本大。优点：维修成本低。
  其实相对来说铝制发动机有着散热快，重量轻等等的优点，但是也不一定是铝制的发动机就比铸铁的便宜，整体的工艺决定了发动机的价格，相同工艺的情况下铝的是会贵点。
  还有最后一点，我不知道该怎么描述，大家可以看到15年以上的国产老桑还在路上跑，但是15年以上的国产日系车马路上可是一辆都没有的，日本人有一点做的特别好，那就是在保修期内日系车的故障率是很低的，但是一过保修期，嘿嘿，马上给你颜色看，这点相信很多人都会有同感吧，而德系的东西追求的是结实，经久耐用，两者的理念就不同，怎么选择就见仁见智了。
  哦，对了，顺便说下，其实现在德国人也开始学习怎么玩偷工减料了，就看谁比较高杆了，不过目前看来就这方面来说的确是日本人技高一筹啊

作者: 青竹梅 时间: 2011-3-11 22:03

引用:

原帖由 ddx555 于 2011-3-11 15:47 发表
看来大家各有各的意见，难道我们国家就不能生产纯铝的发动机吗？给一个例子好吗！

不是纯铝发动机,就算是铝合金发动机,也只是缸体,缸盖用铝合金,其他部分还是要用高强度金属的.目前奇瑞ACTECO 2.0TCI全铝合金涡轮增压发动机,用在瑞麟G5上,说明铝合金发动机在国内属于高端加工技术,但也不是做不到.日本在国内的全系车型都采用低性能自然吸气发动机,纯粹就是拿中国人当傻子糊弄.

作者: fixer123456 时间: 2011-3-11 22:20

日本车轻是众所周知的，所用材料都是以轻巧为主，这也是为了省油

作者: tc880210 时间: 2011-3-11 22:45

何以见得日系车就偷工减料？何以见得铝合金发动机就一定先进呢？

作者: rsy123456789 时间: 2011-3-12 13:49

各位仁兄，小弟之见，尽量不要买日系车，安全系数没有得系车好，日本车商有句谚语：特殊的车卖给特殊的中国人，就凭这句话，爱国人士不要买日系车。

作者: tayl101218 时间: 2011-3-12 15:30

日本车总要有点吸引人的地方吧，不然他什么都没有可比性了，他也不要卖了

作者: synet 时间: 2011-3-12 15:51

主要原因是发动是进口的，国产不了，但其它配件是国内生产的，大家都懂我的意思了吧，不是日本车不好，而是国内合资生产日本车的企业有问题

作者: qswaer 时间: 2011-3-21 10:39

是啊，一直纠结这个问题，谁能给个确切的解释呢。

作者: lxi0019 时间: 2011-3-21 10:48

各位都觉得日系车这么好？那为什么日系车总是遭到贬低呢？无风不起浪吧，并不仅仅是因为仇恨吧

作者: 嘻哈！！ 时间: 2011-3-21 11:10

小日本造的车和自己的国情有关系要节省资源车情省油！

作者: fengmian 时间: 2011-3-21 11:20

不要听他们的一面之词，缺东西的汽车能满处跑吗，为什么在条件不好的地方有很多日本车，是不是因为车不坏大家才买的

作者: ye008 时间: 2011-3-21 11:27

楼主误区太多，这也是中国大部分人的认识
1.日系偷工减料？日系全球配置统一，没有合资了就采购低档部件材料的做法，日系车厂开到哪里，配件厂基本跟到哪里，例如，日系三强都采购新日铁钢板，都用普利司通、横滨等轮胎，都用磐田、汤浅等蓄电池...而大众福特通用呢？合资了就采购宝钢钢板，锦湖韩泰轮胎，风帆蓄电池等等，日系车为了成本，省几十公斤钢板和那一根防撞梁？天大的笑话
2.不是所有铸铁发动机都是落伍的，那当然，速腾、帕萨特、宝来那几款化石发动机是反面典型，而发动机缸体还是都用铸铁，区别只是缸盖，这与发动机种类有关，这点倒是冤枉了铸铁发动机，但大众的垃圾发动机难辞其咎
3.还有人说自然吸气现在是低技术含量，其实增压和自然吸气历来是两种方向，谈不上技术高低，要说技术高低，涡轮增压远远比不上机械增压，这也是为什么双B很少用涡轮而大多采用机械的道理。在80年代率先寻求发动机技术突破的也是对技术革新孜孜以求的日系车厂首先开始，而突破之路就是从涡轮增压开始，这一阶段，日系车厂搞了一大批涡轮增压车型，日系性能车的代表作品也是这一时期出现。就连一些小车厂，比如斯巴鲁都有拿得出手的作品问世，而且日系在家用车领域里，连0.8升排量都搞出涡轮增压版本发动机投入市场，这一时期，日系对涡轮增压的研发和市场化应用完全到了疯狂的地步，但在经过深入的科研开发和市场应用之后，日系最终又抛弃了涡轮增压之路，还是因为涡轮增压压榨出的发动机动力不能弥补由此损失的发动机寿命，油耗和可靠性，这一而发动机寿命，油耗与可靠性恰恰是家用车动力系统的生命线，大多数消费者还是看重车子的经济性和耐久可靠性，而不是多出来那二三十千瓦在市区里用不到的动力。丰田本田在走出这个误区之后，才真正成为世界级车厂，两家重新投入对NA发动机的技术改良，一家拿出了VVT技术，注重发动机的油耗与动力输出曲线的改善，一家搞出来vtec技术，实现了发动机低转省油，高转动力放大的目的，正是这两项技术和对消费者消费行为的重新认识，使两家车厂成为了这二三十年里汽车业的最大赢家，一家成为了世界第一，一家成为了畅销车和销量最大车型的垄断者。
说到技术，德国大众自己没有能力生产涡轮增压器，高尔夫，速腾，迈腾，途观，乃至奥迪全系列的涡轮增压器套件都是购买日本石川岛播磨出品的。那个所有大众自动挡车型的装车6AT变速箱，其实还是丰田旗下的日本爱信公司的产品。

[ 本帖最后由 ye008 于 2011-3-21 11:35 编辑 ]

作者: ye008 时间: 2011-3-21 11:47

看到60楼得话，真是无语
15年前的普桑到处跑，看不见15年前的日系合资车在跑？15年前日系主流车商进入中国了吗？98年本田才进入中国，日产丰田都是2000年后，可真能胡诌这15年前啊
日系车占据主流的最大利器是什么？质量可靠，维修率低
到了60楼那里就成了故障率高了，问问老司机去吧，别人云亦云

作者: zcmvszzy 时间: 2011-3-21 11:49

可能是为了省油吧，铝合金比铁的轻呀，我家的面包车也是铝合金，日产NV200的，我感觉就比五菱的省油很多的/

作者: skyrain 时间: 2011-3-21 12:06

不是说日系车就偷工减料的，只是进到国内的质量和国外的有差别而已！

作者: safenice 时间: 2011-3-21 12:15

那不叫偷工减料，只是在结构强度足够的标准下尽可能的减轻车子的重量。
这样既可以让车更快，也能让车的操控变得更灵敏。
但是这种“偷工减料”也会让车子在撞击时损坏的比那些厚实的坦克车严重些。
铝合金也是为了让车减轻重量的

作者: xxzxzcd01 时间: 2011-3-21 12:22

个人认为，日本人可能是这样想的，铝合金散人好，重量轻，由于日系车的散热系统不好所以在发动机材料
选用铝合金，而且日系车以省油著称，在发动机上没有先进的节油技术，只能降低车得重量为了省油，发动机
选用铝合金材质了，而德系车是选用适合的材料就可以。

作者: elvisleo 时间: 2011-3-21 16:18

铝合金的好像也就是盖板吧。。。。

再说了小日本打着就是省油的口号车重了不是更没有噱头了

作者: shockwavezd 时间: 2011-3-21 17:14

日系车并没有你想想中的偷工减料从车市上来看全球日系车还是占很大比例的经济省油一直都是日系车的特点

作者: hanj3 时间: 2011-3-21 17:24

看来还真是不清楚真正的原因，有些地方可能真是带着偏见去审视日本车了

作者: sunsports009 时间: 2011-3-21 17:25

71楼有些偏了。
1.日系可能是全球配置统一，却是全球配置都低。例如刹车优先、梁、保险杠、轮胎规格等等。
2、不是所有铸铁发动机都是落伍的。
3、涡轮增压与机械增压也谈不上技术高低。由于增压方式不同，涡轮增压动力输出是有迟滞现象的，对于追求极致性能的赛车等当然是机械增压的理好，但是它的能源利用率要高于机械增压，综合性能更远高于同排量的自然吸气。说涡轮增压车发动机寿命缩短，并不准确，只是涡轮系统是消耗品，失效后要更换，但现在的技术比80年代高得多了，涡轮寿命很长，完全划算。日车为了成本、利益、可靠性（当然是说日常使用中小毛病少，维修少，而非安全可靠）放弃涡轮等等其它先进技术当然是情理中的。
日系车靠的是维修率低，价格较低，自然要控制生产成本和维修成本，顺便还能说轻便省油，再加上做工的确也不错，还是吸引了很多人的。
随着人们生活质量的提高，究竟选哪个，还是值得考虑的。

作者: polo67681 时间: 2011-3-21 21:04

日系车用了铝合金发动机才会省油啊，用铸铁发动机还会省油吗，日系车跟欧美系车，制作理念不同，各有千秋吧

作者: flyskyer159 时间: 2011-3-21 21:31

首先不是铝合金，应该是铸铝，压铸模的，因为日系车要节省质量所带来的能耗，因为铁太重了，所以从省油来看，铸铝比较好！

作者: 青竹梅 时间: 2011-3-21 22:04

引用:

原帖由 ye008 于 2011-3-21 11:27 发表
楼主误区太多，这也是中国大部分人的认识
1.日系偷工减料？日系全球配置统一，没有合资了就采购低档部件材料的做法，日系车厂开到哪里，配件厂基本跟到哪里，例如，日系三强都采购新日铁钢板，都用普利司通、横滨等 ...

1,如果说日系车全球统一,估计三强总裁会跟你玩命.N次召回中,三强纷纷宣布,在国外销售的车和国内销售的汽车"完全是两种不同的车型".

2,关于发动机技术,确实应该说一下.目前公认的是涡轮增压高于机械增压,无论是技术难度还是性能指标.涡轮增压的缺点在于起步响应迟缓,不过高速性能不是机械增压比的了的，热转换效率也比机械增压高.不过德国厂商早就用了双涡轮增压发动机,论技术,德国人是第二没人敢说自己是第一.所谓的日系技术,什么VVT发动机,把一个正时气门技术说的好象日系独步天下似的,也只有欺负中国人汽车知识贫乏了.

3,德国买日本配件,并不代表德国人没能力生产.美国人的衣服一大半都是中国人生产的,难道美国人就连生产衣服的能力都没有么?在机械技术上嘲笑德国人,日本确实还没资格.

作者: 青竹梅 时间: 2011-3-21 22:15

引用:

原帖由 ye008 于 2011-3-21 11:47 发表
看到60楼得话，真是无语
15年前的普桑到处跑，看不见15年前的日系合资车在跑？15年前日系主流车商进入中国了吗？98年本田才进入中国，日产丰田都是2000年后，可真能胡诌这15年前啊
日系车占据主流的最大利器是什么 ...

日系车进入中国并不晚,天津的夏利,大发,都是日本技术.看看夏利和普桑,捷达在中国混的差别,就知道日系车都把什么熊样的技术拿到中国来了.

日系车可靠性高是不假,不止老司机,连中国军队越野车也是日系车多.老司机对当年的皇冠也是赞不绝口.不过有一个前提,全部是进口车.没一个用的是国产日系车.国产的日系车,就是日本人在中国吸金骗钱的吸能战车.

作者: 神奇侠侣 时间: 2011-3-21 22:22

日系车普遍要便宜吧。。。。不是偷工减料的说。。。。。而且也不是德系40W以上才有

作者: ziziwawa123 时间: 2011-3-21 22:29

奥迪A5全系列都是铸铁发动机。不能理解！

作者: kuraki3 时间: 2011-3-21 22:35

性价比高的意思不是偷工减料，而是不需要那么高的安全需要，所以没必要做得那么贵，是不愿做得贵而不是不能。

作者: sam435 时间: 2011-3-21 23:35

我个人认为是，用铝合金是为了减重，减重就能省油。毕竟日本车是以省油见称的！

作者: bohebingbing 时间: 2011-3-22 10:04

铝发动机的不说明什么吧，铸铁发动机生产技术更难。

作者: zy19800903zy 时间: 2011-3-22 12:13

小日本现在怎么变成这样了，连车偷工减料，这不是坏了自己的名声吗？

作者: YLRMM 时间: 2011-3-22 12:29

你出什么价买什么车，你看好了才买的，没有偷工减料之说。

作者: 群魔夜舞 时间: 2011-3-22 14:00

貌似日系车不是为了偷工减料才减重量的，而是为了省油才减重量的，这样就解释的通了

作者: shu789 时间: 2011-3-22 15:05

日系车重量比较轻是在石油危机中被逼出来的，但不能就此说日系车偷工减料了。车辆的安全与否主要是决定于车的框架，也就是碰撞后传力的合理性。说简单点就是好钢要用在刀刃上，否则用在刀背上，就白白浪费了。

作者: hgyneptune 时间: 2011-3-22 15:22

因为铸铁相比较铝合金重量要重很多，而日系车的承重能力不是很强，如果用铸铁的对车的完全性反而没有保障，而且由于发动机的大批量生产，铝合金的成本也相对的被消减了

作者: scxdsinsexinsex 时间: 2011-3-22 15:36

为什么用铝合金?我想更重要的,这是减轻车身重量,省油呢.日本人为了省油无所不用其极,连车身钢板都敢用薄的,像这样子把发动机用铝合金的,既显得高档一些,又能起到省油的作用,何乐不为?至于那么多人所说的日本人厚道,我还真不会这样想.

作者: zhaomo1 时间: 2011-3-22 15:50

应该是考虑到铝合金制作的工艺问题吧，铁有铁的好处，铝合金应该也有他的好处，日本车只是适应日本国庆早出来的不能老说他差！

作者: xffarfar 时间: 2011-3-22 15:52

我是日系车主！我想我说的话应该是比较中肯的！我拿我的雨燕来做个例子吧！
1  我是雨燕1.5的车主车重1075KG  同级别 POLO 1100KG 左右！（抛开铁和铝的发动机重量差异来说，这两个车是差不多重的！）但是POLO的发动机是完全不能和雨燕的M15A 相比，一个是20年前的发动机改改还在用，一个是全球同步发行的发动机。
2  POLO 和斯柯达晶锐在2010年11月后的生产中已经将后防撞梁取消，雨燕还有！
3  内饰POLO绝对比雨燕好！
4  操控在10万内的除了206 没有能和雨燕比较的！（我开过POLO  新嘉年华跑盘山公路比较）
5  雨燕底盘低，开烂路要小心！
6  高速上我最高跑过150KM/H的时速,车上四个大人一个孩子，油门还有余量，很稳不飘！我一个人最高跑过170但是从大车边上超车时候会有点晃动了！
7  雨燕用的是和大众一样的双面镀锌钢板！说日系车偷工减料貌似说不过去吧？
   如果说安全性，那么大家可以百度下雨燕高六对撞，雨燕一点没有吃亏，面对一个比自己贵很多的德系车！其实世上无神车只有神人，开车安全靠自己！这是我拿我自己的车做的一个比较，也许有点片面但是是我实际中的感受！

[ 本帖最后由 xffarfar 于 2011-3-22 16:01 编辑 ]

作者: 88770671 时间: 2011-3-22 16:17

铝合金的发动机减轻了重量起到了一定的节油效果

作者: daniel505 时间: 2011-3-22 17:07

铝合金的导热性不错，轻，只知道这些特性，至于为什么嘛，告诉你，小R本的车在外观上是精美实在，看不到的地方才有偷工减料的说，不然你想想，近几年他们的车召回多少次了

作者: 一粒沙子 时间: 2011-3-22 17:09

日系为了节能吧，可以把一切都变轻，大概这样吧

作者: Stanley1011 时间: 2011-3-22 19:23

铸铁虽然能省下不少钱，但是日系车本来就是打着节能减排的称号，为了减轻车身重量，自然铝合金适用
当然铝合金比铸铁有更好的性能，何乐而不为呢

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