SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: 2024年了，比亚迪的技术还领先吗？[19P] [打印本页]

作者: dm234 时间: 2024-1-8 22:52 标题: 2024年了，比亚迪的技术还领先吗？[19P]

过去的2023年，比亚迪无疑是最成功的中国品牌，销量不出意外将超过300万辆。比亚迪的成功离不开技术的突破，不过其它国产竞品在新能源技术上也捷报频传。

于是，我们在微博发起了一个投票：“大家觉得比亚迪还有技术优势吗？”，结果不同意和说不好的朋友，超过了持肯定态度的朋友。

既然如此，我不妨说说我自己的观点：比亚迪的技术在很长一段时间都是领先的，但如今正在被一众友商追赶并稀释，想再说领先并不容易。下面我们就分三个方面一起聊聊。

电驱系统

比亚迪曾推出过两款行业领先的电驱系统，其中在混动领域的，是DM-i使用的EHS电混系统；而在纯电领域，则是海豹使用的八合一电驱。

先说DM-i使用的EHS，这里讲它的原因是因为它的扁线电机。电机可以分为圆线电机和扁线电机，其中扁线电机更加先进，它的功率密度更高、散热性能更好、体积也更小。

但是，在过去很长一段时间内，都只有国外企业掌握着扁线电机的研发和生产能力，直到比亚迪一声不坑地为DM-i搞出了扁线电机。

DM-i是比亚迪在21年初正式发布的，其EHS电混系统使用的电机，使用了6层扁线绕组和转子直喷油冷技术，这两项技术在如今看来，也是非常主流的。

说这些你可能没什么概念，但我如果说它的最高转速能达到16000转、最高效率能达到97.5%呢？这在当年可是绝对的头部水准，现在看也不算差。

另外，EHS还使用了比亚迪自研的IGBT 4.0，这套功率半导体模块不仅损耗低、散热强、过流能力好，可靠性也非常不错，可以说是当时汽车行业的明星产品。

不过，扁线电机已经成为了如今的行业主流，并且性能效率也在快速上涨。比如最近长安启源推出的数智电驱，就用了一颗自研的10层发卡扁线油冷P3电机。

这应该是在特斯拉之后，行业内第二颗用于量产乘用车的10层扁线电机。理论上扁线层数越高，电机的功率密度也越高，但研发和制造难度也会相应增加。

但在我看来，比亚迪不是没有搞10层扁线的能力，6层扁线电机的初衷应该是为了兼顾成本和低速工况，毕竟搭载DM-i的都是价格亲民的买菜车。

不过，这个理由在现在看肯定是不太行了，因为长安启源推出的几款新车型的定位与定价也非常亲民，比如A05，这台车的定位定价和秦DM-i差不多，而我之前恰好还短暂试驾过它，体验就很不错。

然后是应用于纯电的八合一电驱系统，这套电驱系统有两点是非常领先的，其一是超高的集成度，其二是SiC的应用，让比亚迪的电驱进入了800V时代。

八合一不难理解，就是把原本八个独立的系统部件集成到一起，集成度越高，重量越低、空间占用率也越低，对操控体验和乘坐空间都有提升。

比亚迪的八合一电驱发布于22年底，而在此之前，友商的电驱集成度普遍不及比亚迪，有的甚至还停留在相对更原始的三合一阶段。

不过“多合一”同样也是行业主流趋势，如今除了比亚迪外，零跑也推出了自研的八合一电驱系统，甚至东风还推出了十合一的马赫电驱。

另外，800V、尤其是全域800V在小鹏G9之后，也成为了一线车企的“标配”，SiC碳化硅功率器件得到了大范围应用，这也让友商进一步抢夺了比亚迪的话语权。

刀片电池

这个应该不用我详细介绍，大家都听说过它的威名。

在那个磷酸铁锂被三元锂吊着打的年代，刀片电池硬是凭借独一家的设计理念，拯救了磷酸铁锂少得可怜的能量密度，有了和三元锂叫板的资本。

举个例子，单个刀片电芯的能量密度是180，而整个电池包的能量密度是140；特斯拉Model Y三元锂的单个电芯能量密度是260，而整个电池包则为180——这个集成后的能量密度损失，完全不在一个级别。

另外，刀片电芯的表面积对比同时代的圆柱电池更大，搭配左右两边的极耳设计，让它的散热性能也变得更好了，对提升电池寿命、安全、续航都有帮助。

而且，刀片电芯还是国内较早量产叠片工艺的，这种工艺能显著提升电芯的能量密度、寿命和安全性能，但需要更先进、高效、成熟的产线和生产工艺支撑。

还没完，刀片的热管理也很领先，比如上下双层液冷板和脉冲自加热技术，这两项技术可以在充电和日常使用时更高效、智能地控制电池温度，并且工作噪音很低，既不影响乘坐舒适性，也不影响驾驶动力响应。

但从今年起，磷酸铁锂电池开启了全面大反攻，宁德时代的神行电池、蜂巢能源的龙鳞甲电池、极氪的金砖电池先后发布，它们都非常有看点，后续咱们会出一期细讲。

先大概说下金砖电池，我前段时间刚参加完他们的发布会，感受非常震撼：它的充电倍率达到了4.5C、最大充电功率达到了500kW，而放电倍率的峰值也达到了16C。

换言之，金砖电池不论在家用层面的充电速度，还是性能层面的动力释放，都在真正意义上达到、甚至超越了主流的三元锂电池！这还不算磷酸铁锂自带的高安全特性！

然后是龙鳞甲电池，蜂巢能源也是国内较早掌握电芯叠片工艺的企业，并且已经发展到了第三代，技术非常成熟了；在热管理方面，也有上下双层液冷板的设计。

另外，之前提到的脉冲自加热技术，诸如长安、宁德时代等企业，也都推出过一些类似的技术与专利，不过比亚迪也表示，他们的自加热技术依旧占据优势。

总而言之，在这些史诗级后浪面前，刀片电池的江湖地位岌岌可危。不过最近我也听到了一些传闻，说比亚迪会在今年发布性能全面升级的第二代刀片电池，非常期待。

云辇底盘

云辇底盘也是非常领先的，因为它是目前极少数具备规模化量产能力的乘用车主动底盘技术。在今年早些时候，我也实地体验过搭载云辇A的腾势N7，即使当时还没有上线预瞄功能，其整体滤振体验也很不错。

在我看来，云辇的领先并不在于硬件层面的提升，而更多是软件层面，比如整车电子电气架构的升级。

而在云辇所在的控制域内，还有独立的算力平台和感知、规控算法，后者还可以打通智能驾驶的感知硬件。这就跟武侠小说里，习武之人被打通了任督二脉一样。

但是，华为又在之后推出了途灵底盘。这同样是一套罕见的主动底盘技术，而我个人认为，途灵在硬件和软件层面，更优于云辇。

比如硬件层面，搭载途灵的智界S7使用了前上下双球节双叉臂结构，而搭载了云辇A的腾势N7，则是标准的双叉臂结构。

我在之前的内容里简单点评过这套悬架：硬点多，调校上限高、但难度也高，调好一条龙、调不好一条虫。除了智界S7，问界M9也使用了这一结构。

软件层面，与途灵打配合的iDVP电子电气架构的理念也很先进，其区域接入中央控制的逻辑很像明朝的中央集权六部六科制，能让多个复杂的功能快速高效的协同。

另外在我看来，智能驾驶技术的高低也会影响到主动底盘技术的体验，二者搭配可以最大化后者的驾乘效果，将主动底盘的优势彻底发挥出来。

从这一点看，华为的ADS 2.0已经是国内公认的第一梯队水平，比亚迪的最新进度则是前不久落地腾势N7的高速NOA，还是和Momenta合作搞的。

总结一下

如今的汽车行业实在太卷了，比亚迪作为新能源领域的先行者，很难一直保持技术领先，因为再领先的技术，也会被友商分分钟追赶、超越。

不过在我看来，比亚迪有一项技术还是始终“遥遥领先”的，就是“技术普惠”。比亚迪很早就开始布局新能源领域，如今在行业内已经拥有高度垂直整合的能力，很多核心零部件都能自研自产，这在成本控制和生产制造方面，就是天大的优势。

如今大街小巷随处可见的比亚迪“998”就是个例子，你很难说DM-i的哪一项技术是行业领先的，但每一项技术都处在行业主流位置，并且体验好、价格低，最近还又从“998”官降到了“898”，这不比纠结哪项技术“遥遥领先”更实在？

[ 本帖最后由 lieaait 于 2024-1-9 00:26(GMT+8) 编辑 ]

作者: huhben320 时间: 2024-1-11 10:25

领先但没啥用啊
电车真的是简单
以前吹汽车配置我是多少的发动机无级变速都是些硬件配置
现在吹汽车配置我这边有多少多少的智能驾驶 XX多的悬挂实在不行我这边有电热座椅 0重力坐骑还有车载冰箱
都是一些舒适性的配置

作者: zhangjiawe 时间: 2024-1-11 12:35

如果论技术和性价比，其实比亚迪现在是领先的，这东西不能看单方面，你看看销量，郭德纲不是说过一句话么，你说的好不好，你自己感觉不行，你得看多少人买你的票，这么一对比，但也不得不说比亚迪的车配置是蛮高的，只是不知道它的车能不能经得住长时间的考验

作者: ssss0000ssss 时间: 2024-1-12 15:00

我就是买的比亚迪海豹，也开过了其他品牌的电车，我作为消费者感觉是比亚迪其实和国内的几大车企在技术上并不是有多大的领先，或者说它的技术优势主要体现在性价比上，不是性能上，如果其他车企将同性能的价格降到比比亚迪低，这种技术优势并不能体现给消费者，2023年末几个品牌在卷价格，我觉得消费者真不要被'技术领先'这几个字迷惑住，应该根据实际性价比来选

作者: 欢喜好和尚 时间: 2024-1-14 08:38

看性价比，比亚迪还是有竞争优势的，而且比亚迪的科技方面总体也比较不错

作者: 凯撒GT 时间: 2024-1-14 14:53

只要在前列，成本比同行低，销量就一直持续，性能加1%，加个大几W没必要。就像显卡销量最多的就是中低端。

作者: fff000 时间: 2024-1-14 16:22

大多数的自主品牌都在搞自主研发，但比亚迪是标准意义上的“技术驱动型”厂商。
它真正崛起，靠的不是低价，而是刀片电池、超级混动DM-i、易四方平台、云辇智能车身控制系统，这些核心技术带来的驱动力，让比亚迪迎来了彻底的质变。

作者: lyx82 时间: 2024-1-14 19:04

坐过比亚迪秦~~感觉相当不错，比亚迪还是有点底子的。不过电动化浪潮到来，尤其是华为、小米相继入场，竞争压力肯定越来越大

作者: 坏小子很坏 时间: 2024-1-14 19:07

比亚迪还是有水平的，蔚小理还有其他品牌的未来堪忧啊，最后很有可能形成比亚迪一家独大的局面

作者: cj2010 时间: 2024-1-14 23:58

我觉得比亚迪不要遥遥领先，国产电车有追有赶才好。国内卷完去国外赚钱。

作者: yuanfang诗 时间: 2024-1-17 00:17

对于市场来说，之前新能源一直是雷声大雨点小，传统bbc等豪车掌握着汽车工业的核心技术，直到特斯拉的横空出世让人们看见了在汽车领域弯道超车的机会，于是新能源开始逐渐被重视，当然这也离不开科技发展饱和，企业被迫寻找出路的原因，去年的元宇宙就是其中一个例子，火了相当一段时间后反而没什么声势了，今年企业在新能源看到了更多的可能性，像各大手机厂商下水造车，华为小米营造车机生态都是这个原因，这也是造成新能源汽车技术突飞猛进的原因，比亚迪能不能把握住自身的技术优势，还是要看企业本身的科研能力和前景规划吧

作者: mxq992 时间: 2024-1-17 14:04

性价比是无人可敌的

作者: 0747916 时间: 2024-1-21 14:02

dmi和dmp目前还是遥遥领先

作者: aixinxiaozhan 时间: 2024-1-22 01:07

电车冲电方法、时间长短，冬季续航打折是缺点，如果这些无法解决，或者说无法达到油车的性能，那电车不能大面积替换掉油车，汽油能存贮，一个二百升的油桶就搞定了，加油也就几分钟，电你咋搞，城市好说，野外冬季咋弄，现在马斯克星链都满天飞的时代了，什么5g都吹上天的时代了，直发对讲机依然活着，便宜的福州机器几十块钱，摩托罗拉apx好几万，米军专用哈里斯好几十万，照样有人用

作者: ben199212 时间: 2024-1-23 14:43

啥叫技术领先，不能只看产品配置，而应该系统性地去看这个厂商的技术储备和研发实力。
单看产品的配置，性能，你很难了解一款产品或者厂商的技术水平，很多厂商在技术处于行业领先地位时会“雪藏”一部分技术，可能出于成本的考虑，也可能出于市场的考虑，只要保证自己在市场上保持相对领先又能获取充足的利润。就如当年英特尔和AMD，每次英特尔都在挤牙膏，如果同时代的AMD不行，就少挤一点牙膏，如果同时代AMD起来了，你又会发现英特尔会多挤一点牙膏，保证能够在市场上压制住AMD就行了。
单从产品来看，比亚迪在售的很多车型都是2-3年前发布没有大改款过的，确实对比不过去年年底和今年即将发布的车，但你要因此说比亚迪落后了，还是看看24年比亚迪能新发车型能带来什么吧。

[ 本帖最后由 ben199212 于 2024-1-23 15:12(GMT+8) 编辑 ]

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.6.37/luntan/)