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标题: [原创] 别拿“中国是海军强国”欺骗自己 [打印本页]

作者: mengzaibianyuan 时间: 2008-12-24 16:24 标题: 别拿“中国是海军强国”欺骗自己


   国人有这么一个习惯，就是喜欢和别人比较。不仅仅拿我们的强处去和别人的短处比，而且更喜欢拿我们的短处去和别人的强处比。反正有一点，那就是我国任何东西都是强大的。就拿这一次中国海军到索马里参加打击海盗的行动就可以看出。我国海军，还没有启航，就有国人跳出来开始吹嘘我国海军是多么的强大，我国海军进军印度洋了，我国海军跻身于海军强国了。看一看我国海军在世界海军的地位就知道结果了，这只不过是这些人的自我陶醉罢了，素不知这完全是自欺欺人的想法。每一个中国人都希望中国海军能在一夜之间成为海军强国，但在现在这只不过是一个梦，一个需要我们共同努力奋斗的梦。

   中国军舰进入印度洋，到索马里参与打击海盗的行动，是值得国人铭记的日子，因为这代表了我国海军开始一个新的征程。不是跨入国际海军强国俱乐部的征程，而是为跨入海军强国俱乐部奋斗开始的征程。中国进入印度洋，与其说其多么的具有军事战略意义，还不如说更具有政治意义合理些。中国海军的这一举动，其实完全是履行国际义务，一次再正常不过的国际维和行动。说它能够获得多少实质性的利益，不如说它更多的为了进一步提升中国的国际形象。不能自欺欺人的认为，我国海军真的强大起来了，我国海军“真正”的进入了印度洋。当然，任何一次海外军事行动，其背后肯定会涉及到国与国之间的利益博弈。

   说到中国海军的这次跨洋之行，肯定要说到我们的近邻，印度。我国与印度至今还有很多历史上遗留下来的问题，这次我国海军的索马里之行，就是从印度人家门口而过。如果不是这次全球掀起的打击海盗热，恐怕印度及其相关国家也不会这么爽快的让中国军舰通行吧！退一步说，我国的这几艘军舰，在这些人眼里，根本没有对他构成威胁，更不要说对印度洋的势力均衡造成威胁了。这里不拿我国的海军力量和印度洋上的海军力量进行对比，就看一看印度的地理位置就可以看出问题来。印度版图就像一个楔子插入印度洋，版图三面环洋，这就为印度的海军发展提供了许多天然良港，从印度海岸线上众多的海军基地就可以看出，这些就为印度在印度洋上的势力发展提供了基础。试想，中国现在靠什么去在印度洋上与印度进行博弈，就单凭靠几艘军舰吗？答案是显而易见的，我国的几艘军舰就像一粒石子投入波涛汹涌的大洋中，想让他产生惊涛骇浪，简直是异想天开，恐怕只能寄希望于蝴蝶效应了。说完了印度，再说说印度洋上的又一大佬——美国。美国海军活跃在世界上的任何水域，印度洋也不例外，美国在印度洋的军事存在超过了印度。中国海军要想在印度洋有所作为，不仅仅是要面对不断发展的印度，同时还要看美国人的脸色。

   个人认为，中国军舰的这次印度洋之行，根本没有影响到印度洋的势力均衡。但是中国这次的印度洋之行，给我们提供了一个这样的信号，未来，中国海军将在该地区扮演着重要的角色，不仅仅是现在这样的一个参观者而已。围绕印度洋地区各方势力的斗争一直都没有停止过，尤其是印度海军的崛起，印度洋的势力均衡也在慢慢的发生变化，显然以美国为首的一方肯定不能让印度一人坐大，在扶植印度的同时，更要提防和遏制印度。而我国海军恰好可以扮演这样一个角色，可以说这也是一个机会。但我们不能忽视同样靠经过印度洋的生命线而发展的亚洲其他国家，这些国家同样是潜在的竞争者。并且很多国家还与我国存在国家核心利益的争端，这是我们要时刻警惕的。

   说了印度洋，再说一说家门口太平洋，太平洋不太平。虽然中国军舰走出了太平洋，还跨入了太平洋，但我国的海军并没有真正的“走出”亚洲，“走出”太平洋。在环太平洋的亚洲众多国家中，我国的海军力量只能算是准一流水平，离诸如日本、印度等国家的海军力量还有一段距离。这里不是自贬身价，也不是崇洋媚外。事实就是如此，如果我国海军真的像平常说的那样强大的话，试问我国放着300多万海疆而望洋兴叹吗？还会被像小越南之流的国家欺负吗？作为每一个中国人，心里一直在盼望着南中国海、钓鱼岛等疆土早日回到祖国的怀抱，但凭现在我国的海军力量却无能为力。很多人都喜欢拿海军装备进行对比，装备只是一个方面，一支强大的海军力量不是靠一艘航母、几艘潜艇，而是靠整体综合国力和科技水平所决定。中国海军现阶段的任务并不是怎样存在在印度洋，而是怎样走出亚洲，走出太平洋。

   我国的海军正处在一个高速发展时期，这个时候做的是依然是韬光养晦，埋头苦干，不断的增强海军实力。尤其是在中国威胁论越来越来频繁的时候，不能让外界抓住我们的小辫子，不能自乱阵脚，更不能做出自欺欺人的事。现阶段海军的目标还是怎样在日益激烈的亚洲海洋环境中发展壮大，进而走出亚洲。

   等南中国海、钓鱼岛、台湾岛等疆土真正统一的那一天，中国海军才能算真正的长大。中国才算是真正的称得上海军强国。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-12-24 16:29 编辑 ]

作者: fuckavcye 时间: 2008-12-24 16:48 标题: 别拿“中国是海军强国”欺骗自己【SIS军版独发】

我同意楼主的看法，我们不可以片面的看问题。要等南中国海、钓鱼岛、台湾岛等疆土真正统一的那一天，中国海军才能算真正的长大。中国才算是真正的称得上海军强国。

作者: dj_3000 时间: 2008-12-24 16:57

说的确实在理根本没好值得炫耀的  现在欧洲都和中国对的干
日本也明确钓鱼岛是自己的  也没看中国做出什么动作来
打海盗这么积极  并且还没出发呢

作者: 解轻裘 时间: 2008-12-24 16:59

我好像没看到谁说中国是海军强国，大家都还比较清醒。

作者: ass王世刚 时间: 2008-12-24 17:09

论坛上自以为是/自卖自夸的文章太多。像楼主这样对事实进行客观分析的文章太少。一个国家的强大，是综合实力的强大！而不是说在某一领域取得了自己认为的那么点突破，就成了这方面的强国或这一方面的专家，那样只能自欺欺人！南沙问题和东海问题就在那明摆者，自己要是真正的海军强国，这些问题早就不是问题了！

作者: 小小狼牙 时间: 2008-12-24 17:10

中国怎么也算不上海军强国啊，很少有人说中国海军强大，中国海军还是一支正在转型中的区域海军，连去一趟亚丁湾也是郑和一来最远的一次远行，一个国家成为世界强国大国都离不开海军建设，无论是巨舰大炮主义，还是航母加核潜艇模式，中国都还远远没有达到大国的地位，不把握海洋利益，始终就还是一个区域性影响力的国家，所以未来中国要走出去，要走到别人家门口去，要带着一个半世纪以前的耻辱去别人家门口洗刷！

作者: handan972710 时间: 2008-12-24 17:48

说实话我感觉海军除了潜艇以外，我们在其他舰艇方面还是不行，最起码连小日本的海军都打不过，所以还是要发展我们自己的航母编队

作者: jci2006 时间: 2008-12-24 17:50

楼主讲的很道理，不过好像没人说中国派军舰去亚丁湾就成海军强国了！
诚如楼主所讲，这次派军舰其军事意义远不及政治意义大，几百年了，一个陆基国家在海洋年代终于能派自己的军舰远离版图，实施远洋剿匪，中国海军终于向深蓝海军迈上了艰难的一步。
中国海军的战略任务目前主要还是保家卫国，而且这个任务他完成了还不是很好，漫长的海岸线和领海，还有很多不太平的因素，远洋护航应该是中国海军未来的战略任务，这个任务是在完成上个任务的基础上才能够完成的。真心希望未来的某个时候，当中国商船在地球任意海域遭遇麻烦时，都能够第一时间看到五星红旗！

作者: abc4340 时间: 2008-12-24 18:20

中国海军建立的比较晚还有就是海军是近海防御就是保卫国家的任务现在我国海军的实力已经很强大了现在还能派军舰去索马里打击海盗三个月生活在舰上是非常艰苦的我希望这次我国海军能顺利完成这次任务

作者: feng7906 时间: 2008-12-24 18:25

美国佬也不会让印度阿三在印度洋独大的，毕竟那是全球油路所在。

作者: wtjlovehyj 时间: 2008-12-24 18:27

不清楚楼主在哪看到有人夸夸其谈了，说实话我是没有看到中国海军怎么厉害了。亚洲比不了日本，虽然个人感觉印度军人素质低了点。但是没有感觉我们比印度强。本次出征，只能说我们有了能走出去的技术，但是真正走出去，还要一些时间。

作者: curlxp 时间: 2008-12-24 18:37

美军吹嘘自己军力强大，换来的是更大额的军费投入
而中国吹嘘军力强大，换来的只能是和“前朝”闭关锁国一样的教训

作者: 天地无情 时间: 2008-12-24 20:20

我同意楼主的说法，一个强大的海军连自己的家门还看不好，走出国门又能有什么做为。

作者: tangwei94054 时间: 2008-12-24 21:01

现在中国海军到索马里打击海盗去了.希望这是一个新的开始.

作者: xrainbow91 时间: 2008-12-24 21:01

难得在军区看到如此对自己国家有清醒认识的帖子！
中国海军说实话，实力实在很差。在亚洲都可能是二流的。
如果说陆军还可以缺乏高性能装备的话，或许在高科技战争中还能够依靠人海战术的话，
那么海军和空军确是绝对不能缺乏高科技装备的。
海军和空军的高科技装备是必要条件！
海军和陆军的最大区别是：陆军的技术差距可以用数量优势来补救，而海军如果存在技术差距的
话，数量优势无法补救（只是给人当靶子），只有在同样的技术等级的时候，数量优势才说话权！
而我军面对的现实是，从技术和数量两方面来说，我军和美国的差距都很大的，天和地啊！

而且我看军区里面不少帖子总是提到我军的什么传说级的武器，YY是很爽的。这样我们和那个高丽有什么区别呢？

假设在漫漫深处的海洋中，没有空军支援的特定条件下，我国海军所有3个舰队一起和美国的一队
没航母的混合小舰队（数量在7、8艘就可以）较量的话，我国必定全军覆没。
原因就是：1，监测能力没美国高，你在美国的视野内，美国却在你的视野外。
            2，武器射程没美国远，你在美国的打击能力之内，而即使你发现了美军，你也打不到他。
            3，隐身和静音能力。
            4，中国海军没有实战（不要跟我说和越南的渔船级别的战争哦），美国就不用说了吧！

作者: 赵英俊 时间: 2008-12-24 21:41

诚然，这次出去，政治意义更大一些。另外，某些客观原因，是事实，但不能成为理由

作者: spacedog 时间: 2008-12-24 23:11

中国海军排除特遣舰队奔赴索马里海域护航剿匪当然不能表明中国海军的强大，不过它发出了一个信号，就是中国终于不再因为别人的顾虑或口水（如“中国威胁论”之类）而捆绑自己的手脚了，我们这次去了，而且是派目前国产最先进水平的舰艇组成编队前往，用洋人的话说就是“要展示自己的肌肉！”，结合今年珠海航展前所未有的开发姿态，在在都体现出当今中国的自信心态，这未必说我们现在就已经比人家更强大，但至少已经敢于亮剑了（我无意评论这个决定的好坏）！弄斧需到班门，只有与高手过招，你才能知道自己的真正实力与差距所在，不勇敢地走出这一步，中国海军永远也无法成为“蓝水海军”，所谓的“百年海军”，说的绝不仅仅是装备，更多地是体现在战略思想、战术体系、传统、作风以及深深渗透在军人骨子里的军魂！
虽然这次我们勇敢地趟过了门前的小河，把探索的触须伸向那片看似遥远，实则是我们的先辈在六百年前曾经驰骋的海域，但还是应该摆正心态，作为一个现代海军的后来者，这次我们的任务更多地是练兵、取经，是向各国同行虚心学习，所以执勤时要高标准要求，与友军协同时应该低姿态请教，这样不仅可以获取最大的演练效果，也可以最大限度滴降低负面影响。
扬威海外，从来都不可能是单纯的军事任务，而是掺杂着政治、外交、军事、经济因素的综合对策，剿匪任务攻心为上，因此要发挥我军的优良传统，不仅要作战斗队，同时也是宣传队（建议军舰上配备一定数量的多种文字或图片的宣传弹，适时对海盗展开宣传攻势）、卫生队、生产队，切忌图一时痛快或贪功泄愤重蹈印度海军击沉渔船的覆辙。

作者: 乡村色农 时间: 2008-12-25 01:26

这次出海的政治意义远远大于军事意义，稍微关心军事的国人都心里清楚我国海空军的实力是个什么样子，靠人力数量赢得战争的时代已经一去不复返了。现在的战争很在程度都是在拼技术。海湾战争就很能说明问题，你是一体对多体，一维对多维，你想和别人近距离拼刺刀谁跟你拼啊。

作者: 98765432-1 时间: 2008-12-25 16:38

好象没有几个人认为现在中国是海军强国，大家都很清醒，不知楼主的“中国是海军强国”一说从何而来？
中国的海军力量仍处在发展的进程中，尤其是中国的航空母舰都还没有横空出世，中国的南海岛屿大部分仍被东盟一些小国霸占的时候，有谁会认为中国已是海军强国了？如果真有这样的人，绝对是座井观天或者是夜郎自大，说这是自欺欺人是丝毫不为过份的。
这次中国军舰剑指索马里，并不是中国海军要强出头，而是一种顺应潮流而动的举动。一是有联合国安理会的决议；二是有索马里政府之邀；三是保护自身利益的必然举措。你说有没有军事意义，肯定有，否则人家印度也就不会紧张了。中国海军首次进入印度洋执行任务，是中国为世界安全稳定贡献力量之举，任何人都没有理由说三道四。作出中国人，为自已军队小试牛刀而欢欣鼓舞是可以理解的，是对中国政府多年来蹈光养晦政策因太久压抑之下的一种情感释放而已。出兵索马里只是一个起点，中国海军要实现强大，还有很长的一段路要走。
让我们客观地对待中国海军的发展，我们相信，在不久的将来，中国的海军一定能称雄世界，一定能成为维护国家的海权益、保卫祖国的蓝色国土安全的中流砥柱。

作者: ZHONG65 时间: 2008-12-25 18:02

楼主这篇文章不错，但没有说到点子上，中国也不是不想发展海军，一个原因是投入太大，只有向美国那样的国家只能海陆空都发展，欧洲的国家也是不敢海军大发展，中国这点军费，都投入到海军都不够。另外一个原因海军发展太快，美国对你保持警惕。所以中国还是先发展陆军、再发展空军（借口是防止台湾独立）、最后发展海军，等中国强大了，找一个像越南占领中国岛屿之类的理由，马上就能发展起来。

作者: imwolf 时间: 2009-1-4 01:01

其实中国在很多方面是落后于西方甚至一些第三世界国家的！这次的中国海军到索马里维和，偶觉得只是领导人不想让世人产生一种“中国不存在”的错觉而已。神舟飞船上天航天员出舱行走，稍有航天知识的人都知道偶们和航天强国比较有多远的差距。前两天和朋友酒后闲聊，说到现在的经济形势，中国是国富民穷而西方是国穷民富，中国人的生存状态在很多方面与西方差得悬远；而偶们的一些砖家叫兽除了嚷开征“呼吸税”、“燃油税要3-4元一升”外，整不出什么让国人敬佩他们的更多的东东（偶个人认为所谓的“院士”中除了袁隆平、王选等少数人外，其他的根本是民之蛀虫）。看看央视播出的节目，考古又出了啥新东东，但有很多的迷题没有揭开……偶们的学者们除了对古墓有兴趣之外还对啥有些独到的见解啊？楼主的另一篇文章讲得很有道理，但很多的读者是戒于政治的东西不好说更多的东西。有人提议在回顾2008年的时候可以讲讲年初的雪灾、512地震、神7上天，但千万别提啥北京奥运会，偶觉得很有道理。也看到过全球金融危机大背景下，2012年伦敦奥运会连场馆建设都面临资金难题。中国是在逐渐的走向全球舞台，但要成为真正的世界大国、强国，偶们还有很长的路要走。一个论坛的口号喊得好（大致意思是）：人人有钱用家家有房住就是共产主义。诚以为是。愿偶们国内所谓的“精英”们少一些杂音，多一些实在的提高民众生活水平、生活质量的行动！

作者: mmaoao 时间: 2009-1-4 01:36

恩，我觉得楼上这位说的很有道理！真的~

你觉得这也不行那也不好的，你行你去干国家一把手，你能把国家治理成你说的那样吗？咱国家这么一大摊子事儿，谁敢保证？你敢吗？！

我觉得再怎么说也出兵索马里了，而且是海军~这是中国海军走出国门的第一步~他们需要的不是质疑和批评，他们需要的是祖国人民的支持！

作者: 金属螳螂 时间: 2009-1-4 01:48

楼主说得好，现在那些爱臆淫的粪粪们大多都清醒了，除了五毛们为了那屁点的RNB不知羞耻大放劂词以外，没几个人是湖涂虫！

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-1-4 04:08

貌似伪命题，老夫真没看到过什么吹嘘中国是海军强国的帖子，倒是担忧和喝倒彩的一大堆。

作者: xrx1998 时间: 2009-1-4 22:04

个人认为楼主走入了一个误区，中国统一和海军强大并没有必然联系。
印度海军我不说，万国海军没什么好说的
百年海军，我们才用了60年，任重道远

作者: dean777 时间: 2009-1-4 22:15

现在中国海军就是地区性的军队，远洋作战能力也有待考验。这次护航就有很明显的练兵的味道。目前中国海军在小规模冲突或者防御作战中还是可以应付的。但涉及局部战争，远洋作战和对他国强大海军（比如对第七）的威慑方面还远未成熟。中国海军目前总体来说还是比上不足比下有余。

个人认为等中国海军拥有2～3个功能完整的航母战斗集群和一套完整的全球（或者远洋）作战体系，那时候才可以成为强大。

作者: dean777 时间: 2009-1-4 22:16

发重了。。。
既然要编辑就再说几句。现在中国经济发展很快，这两年军队的装备更新强度也很快。这这种情况下“中国威胁论”必然会大量出现。对于西方国家来说中国这样发展必然在国际发言权，资源，市场，技术各种方面对西方发达国家形成威胁，影响其现有的地位。而且西方对中国这种不是走西方“民主自由”式道路发展起来的无法控制的国家是十分头疼的。他们必然要对中国进行限制。而在经济科技方面能说的少也不引人注意。（难道要他们说自己竞争不过中国吗？）所以军队的发展正是十分好炒作的题材。

其实对于“中国威胁论”，基本无视就是。真正认为对中国有威胁的发达国家和中国现在还有千丝万缕的经济政治关系，还要赚中国的钱，要买中国的便宜货。所以真正翻脸大打出手的可能性基本没有。至于跟着鼓噪的小国，除了说说，能对中国有什么实质损害？
当然，为了为发展争取更好的环境，偶尔做做和善面孔是必要的。不过提高中国自身的经济军事实力才是根本。

[ 本帖最后由 dean777 于 2009-1-4 22:33 编辑 ]

作者: zhoulei 时间: 2009-1-6 09:53

楼主对问题的分析有自己的见解和一定的深度，没有人云亦云。我表示赞同
就楼主文章中的有两点问题和楼主探讨一下。
首先是“如果不是这次全球掀起的打击海盗热，恐怕印度及其相关国家也不会这么爽快的让中国军舰通行吧！”纵观这次航线，我国海军舰队走的都是国际水域，并没有进入任何国家的专属水域或领海，那么从法理上来讲，没有任何国家有理由不允许中国军舰通行。不知道楼主如何得出印度等国可以阻止中国海军的通行。
其次是“中国进入印度洋，与其说其多么的具有军事战略意义，还不如说更具有政治意义合理些。中国海军的这一举动，其实完全是履行国际义务，一次再正常不过的国际维和行动。”为什么我不赞同楼主这个观点呢，因为军事部署与正常航行是两个概念，军事部署意味着你的军事力量可以存在于一个特定的时间和空间，这就使你在这个特定的环境拥有了话语权，同时，中国海军此次出航是为了“战”，这是新中国海军首次在属于自己国家的海域进行战斗，其战略意义不言而喻——中国实现了海外军事部署与军事到达。而如果是正常的国际维和行动的话，很难解释为什么动用最先进，最新型的军舰。众所周知，先进武器为国之重器，没有特定的情况，这些武器的各种性能都属于保密项目，而海盗本身绝对不够这个资格。那么这种展示只能是项庄舞剑，意在沛公。作为和平时期唯一可以全球到达，全球部署的海军兵种，置最先进的军舰于中国能源生命线之上，巡航整个航线，其战略价值就好比日本的“保卫1000海里生命线”一样，只不过我们更隐晦，更具有策略性。因此，这次部署绝不仅仅是一次正常而普通的维和任务，更是中国海军维护能源生命线，积累大洋作战经验，由海到陆配合（本次可以上岸打海盗）的全面实战演练，战略意义极为凸显。
以上仅为个人愚见，欢迎楼主及大家共同讨论。

作者: slq780723 时间: 2009-1-6 10:11

要等南中国海.钓鱼岛、台湾岛等疆土真正统一的那一天，中国海军才能算真正的长大。中国才算是真正的称得上海军强国。说的很正确！

作者: ynjinbo 时间: 2009-1-6 21:18

仁慈的中国人啊！什么时候才能像美国佬那样想打日本就打日本，想揍越南就揍越南，那时的中国，包括海军就真的算强大了。

作者: lovebabya 时间: 2009-1-7 09:18

好象现在中国还是关在岛练里吧.这样的海军当然不是强国的海军了.

作者: 305476665 时间: 2009-1-7 12:56

中国本来就不是海上强国，也没多少人认为中国是海上强国，那只不是大多数国人的希望，希望能早日实现！~

作者: yangshu12345 时间: 2009-1-7 14:17

我来说两句：
我不知道楼主阁下的海上强国标准，我来说一下！
1、世界上有5个能建造核潜艇的国家，中国是其中之一！（中、美、俄、英、法）
2、世界有4个能造舰用垂直发射系统的国家，欧洲的紫菀，美国的MK41，中国的海红旗9、海红旗9，俄罗斯的里夫M。中国是其中之一。
3、世界上能独立设计和制造大型驱逐舰的国家，世界上有大约10个。中国仍是其中之一（美、俄、印、中、法、德、英、日、韩等等）
4、世界上能独立设计和制造潜艇的国家，世界上大约10个左右，中国仍是其中之一。
5、中国的造船世界第一。
6、中国有规模世界第二的海军陆战队，人数大约在5万人左右，仅次于世界第一的美国18万人。也远多于实际第三的台湾地区（3万人）。
7、中国的反舰导弹技术世界前列。远远超过对面的日本。中国最远的反舰导弹射程350公里，而日本最远的只有150公里。
8、中国有世界上独一无二的双体穿浪作战舰艇，022型导弹艇。
如果以上几点还不能说中国是一个海军强国的话，那我也无话可说了！

作者: lucky22 时间: 2009-1-7 16:45

非常认可楼主的见解，只有正视自己的短处，才能发现问题，寻找解决的办法，逐步摆脱现有困境！

作者: sengjianabc 时间: 2009-1-7 17:36

明白人!但可惜好多人看不到这一点只会欢呼中国成为"海军强国".

作者: hardtarget 时间: 2009-1-7 17:43

我们还是刚刚迈向远海，大型舰只缺乏。舰载防空，反潜，直升机等装备严重不足。我们原来的思路是舰队在岸基航空兵的掩护下对敌方目标进行打击，这就决定了作战半径的不足，而且我们的思路上似乎还有小、快、潜的影响，现代条件下，导弹艇的生存能力其实要打个大大的问号！

作者: heromouse 时间: 2009-1-9 13:04

楼主说的很对，现在稍微有点理智和知识的人都不会说我们现在是海军强国。我认为这次中国军舰出海护航政治意义最大，其次是增加远洋作战的经验，毕竟中国海军从来就没有任何的远洋作战经验，在现在海军高速发展的时期，远洋作战的经验是极其重要的。

作者: syxnn 时间: 2009-1-10 21:14

　　我很同意楼主的说法，我们离真正的强大很有很大的差距．
　　建国来由于我们缺乏足够的战略眼光，我们还是加强陆军的建设，忽视了海军的建设，建国来我们海军的建设情况严重的停滞不前．
　　当日本拥有先进的宙斯盾战舰的时候，我们还要靠落后的旅沪级担当大任，当９６年台海危机美国的航空母舰在台海游弋的时候我们的海军都做了什么？
　　不要说我们建造航空母舰没有什么作用，但是当你看到美国的航空母舰出现的时候本身就是一个很大的威慑力量．
　　我们没有强大的海军谁来保卫我们广阔的海疆，日本都不把我们中国海军看在眼力说明我们的海军真是．．．
　　过去的几年我们看到了一些可喜的变化，我们看见了我们的中华神盾，我们漂亮的护卫舰，但是客观说我们的军舰水平和发达国家还是有差距，还是需要我们不断的努力来早日弥补差距．
　　事实告诉我们，落后就要挨打．我们的海军还是要更强大，我们可以慢慢走，但是我们不要再犯错误．这样我们的海疆才会更安全

作者: cg2000 时间: 2009-1-11 10:20

很同意楼主所说的，中国这次行动，在很大的层面上是从战略上考虑的，可以所中国海军在沉默了这么多年一直想有一个跨出国门的这么一个想法，但利益分争，没有这么个机会，这次海盗正好就是一个机会，在国际上没有任何可以反驳的理由能阻止这次行去，打着维护利益的牌子让人无话可说，希望中国抓住这次机会重反国际舞台。

作者: 太阳系 时间: 2009-1-11 13:55

虽然我们军队的实力在增强，但指挥这支队伍的人却是越来越胆小怕事了。

作者: 死性不改 时间: 2009-1-12 14:15

时间有点紧，就简单回复一下楼主兄弟吧！
说实话，小弟很赞同兄弟的意见，中国确实称不上是海军强国。
对大多数的国家而言，中国的军事实力只能说算得上还足以自保而已，海军强国是绝对算不上的。兄弟的言论犀利而又严谨，小弟在此佩服万分！

作者: fender2007 时间: 2009-1-12 14:21

同意LZ我们还没有自大的资本，还差的太远，经济基础决定军事水平

作者: Tank常山 时间: 2009-1-12 19:17

呵呵，貌似从来没有看过有国人说中国海军强大吧？国人还因为中国有这么大的领海却没有航母而在感叹中国海军为什么发展不起来呢！国人从来没有瞧不起中国陆军与空军，但是也从来没有瞧得起中国海军。在我们国人的心里，我们的海军实在是太弱小了，连航母都没有，南海与钓鱼岛的问题就是因为海军还不够强大而迟迟没有解决。中国海军似乎是我们的国人心中的一个疙瘩。我们都非常希望中国海军能成为海上蛟龙，但是事实上我们也很清楚，要达到我们心中的海上蛟龙还有很长很长的路要走。如果现在国防部发布一个信息，说中国马上就要制造航母，在下估计国人心里肯定热血沸腾，恨不得马上捐款给国家，好让我们的第一艘航母早日下水！

作者: ddragon 时间: 2009-1-13 00:12

说中国是海军强国就像说中国是足球强国一样可笑。一个国家的有钓鱼岛、南海诸岛被外国霸占、渔民在自己的海域被他国海军无理撞沉驱逐迫害、台湾至今仍未收回、发生“银河号”时间……那么她还是少说自己海军强大为妙。的确中国近十年对海军投入明显加大、海军的装备也明显加快，但这更多是在填补以前的历史欠债。跟韩日海军对比，比较时代赋予中国海军的使命仍然远远不足。国人现在需要的是正视事实，迎头赶上，而不是在被窝里面夜郎自大。这次索马里护航，不应该无限放大，毕竟中国海军的强大不是以索马里的海盗为标的的啊

作者: a123x999 时间: 2009-1-13 01:47

中国海军是强是弱暂且不论  孙子兵法有云  能示之不能战示之走强示之于弱

  中国海军现代化刚刚起步  不能妄自菲薄  也不能自高自大  要认识自己的位置的能力现在中国基本上只有有限的战斗力(以现在海军标准而言)3大舰队称得上现代化的军舰不过20艘  这是为以前重点发展潜艇忽视水面舰艇的历史欠帐还债中国海军任重而道远  大家可以算下日本有几个88舰队  有多少宙斯盾而美国海军已经是全球部署

但是这次索马里护航  是中国海军走象大洋的第一步坚持发展不断改进  我相信 5大洋早晚会有我们的舰队巡航

作者: yblc 时间: 2009-1-13 11:34

饭要一口一口的吃，路要一步一个脚印的走。这一步既然迈出，就标志着我们从黄水走向蓝水迈出了坚实的一步。海洋权，对中国人来说是一个认识较晚但认识深刻的问题（闭关自守、被动挨打）。从军事史来说，制海权更是古今大国兴衰的重要杠杆之一。拥有工业资本优势的国家，也往往是拥有强大海权的国家。我国现在的经济有了较大的发展，强化海权意识已是当务之急，索马里海盗问题，正好给了我们一个契机，而我们也把握住了这次机遇。虽然现在我们还不强大，展望未来，海军强国并不是梦想。

作者: 月下鬼狼 时间: 2009-1-13 12:20

现在世界并不定就是和平年代
会不会由国家挑起争端，现在还不好说
改革开放之后，经过几代人的努力，中国不是特别穷了
有点富裕钱了，能够对军事上有所投资了
所以，我认为：现在最重要的是敢投资，和勇于投资
不可以光考虑别人的说法，国外的人说话，基本上就是以为中国人是傻子
前两天，还BB什么我国铁路不让国外人参与了
实际情况确是：
他们已经在这个项目中获得了本就不应给他们的利益（技术设计阶段）
对于施工和材料
现在，国内的一些技术和功能要比他们的优秀，经济
当然不会要他们的破烂
他们就不干了，BB了
也不想想：你们对我国开放了么？
基本上是无耻之极。

军事上也是这样，某E开头的大国前一段时间说中国挖防空洞了，有军事野心了
也不想想？
就你那点国土面积，怎么你的防空洞的面积和规模比我们还大呢？
就是无耻之极。

一个国家想强大，就要有抵得住别人吐沫星子的决心。
该干什么，干什么！
乒乓寰宇里的几只苍蝇：愿意咋嗡嗡，就咋嗡嗡去！惹急了，拍你！

作者: tianhon 时间: 2009-1-13 21:59

楼主说的的确对,我们还有那么些领土,领海争端,
如果强大,早搞定了

作者: 一丝不挂勇 时间: 2009-1-17 22:05

我们的海军是防御型的海军啊，防御型海军的国家不可能是海军强国啊，最多就是大国啊。一个国家的海军实力是重多方面来看的，不是你有一次远航，有多少战舰，有多少水军决定的啊，因素是多方面的啊。我觉得有几点是衡量海军实力最重要的几点。
1.海军装备的现代化程度和重要装备的国产化程度。这是做起码的啊，一个现代国家就是有无数无畏战列舰，在如今来说也是没有用的，和装备的国产化也是非常重要的，重要装备无法国产化，就是将胜利让人。
2.海军的远洋作战能力。这是一个重要条件，我还没有听说过近海海军的国家是海军强国的。
3.国家的综合实力。综合实力是任何军种的后盾，没有坚强的后盾什么都是镜中月啊。
4.水兵的素质。这是最最重要的，毕竟打仗主要打的是人。在好的装备不会用，那也是不行的。高素质的水兵才能打高强度的仗。
而我们的海军我觉得还不具备以上几点啊，我们要走的路还很长啊，我们离海军强国的距离还很远啊，我希望我有生之年能看到。

[ 本帖最后由一丝不挂勇于 2009-1-17 22:07 编辑 ]

作者: bianyufan0 时间: 2009-1-18 10:28

一个国家的海军强盛与否，应该看他的远洋作战能力，以及作战平台。中国的海军目前的能力没有什么有特点的自己威慑性产品，如果真的建造航母那也不是一艘军舰的事，配套的各类型舰只都要有的，中国的海军预警能力一般啊，估计还有一段较长的时间来发展了。

作者: pop345 时间: 2009-1-18 10:39

其实国军的海军比发达国家的还是有相当大的差距 ,

进步也是有的 ,不过 ,不能沾沾自喜 ,

吹上了天 .

作者: feihu117 时间: 2009-1-18 11:00

中国此次打击海盗，目的无非有3
一来是测试一下中国人的远洋作战能力
二来是提高一下自己的国际地位，
三来恫吓与我国有海洋领土争端的国家和地区，越南，日本，印度尼西亚，台湾
这样将来的局部战争中就有更多的机会出动自己的武装力量
现在中国派遣的维和部队很少参与战斗活动，大多是一些基础建设和医疗活动
如果这次远洋打击海盗的过程中，运怍顺利，
那么中国将会在以后很多的局部冲突中，彰显我国的武力，
以匹配我国的国际政治地位，影响国际局势，获取更大的利益

至于与印度人争夺印度洋的霸权，说这个为时过早，
不过迟早要重新划分大洋的势力范围
不过和越南，日本，印度尼西亚等国家解决领土争端倒是很有现实意义

PS，另外一点，颇为让人郁闷，前几天，一艘台湾商船，要求大陆军舰护航，指挥官居然要向北京打申请，然后等批复。作为一个舰队指挥官，完全没有一点政治觉悟，也没有随机应变的思维，不能领悟此次远洋活动的根本目的所在，还是一个胆小的家伙。

作者: abpluto 时间: 2009-1-18 12:17

本来中国就不是什么海上强国呀！中国到现在还是个农业国呀！而且以后也是。什么时候中国不是农业国了，中国才能成为海上强国呀

作者: justp 时间: 2009-1-18 13:39

中国海军是一支黄水海军，这是个不争的事实，虽然我们也走出去了，但却改变不了这个本质。三大舰队的舰船总数很大，但吨位超过5K吨的船却没几条，也就是说能跑远洋的船我们很少。中国的军事实力强大是无疑的，但四大军种中，海军相对却成了短板，虽然我们的造船工业已经能涉及高附加值的船型，但在军舰这一块，舰用动力，舰载武器等无不都是老大难，但相信随着国力的增强，这些问题会一一得到解决，但任重道远。

作者: ssTory 时间: 2009-1-18 15:41

引用:

原帖由 feihu117 于 2009-1-18 11:00 发表
另外一点，颇为让人郁闷，前几天，一艘台湾商船，要求大陆军舰护航，指挥官居然要向北京打申请，然后等批复。作为一个舰队指挥官，完全没有一点政治觉悟，也没有随机应变的思维，不能领悟此次远洋活动的根本目的所在，还是一个胆小的家伙

转帖:
中国大陆海军护航编队开展在索马里海域的第二次护航行动，台湾商船“宇善号”首次出现在被护航的船只行列。消息一出，立马引发岛内热议。不少媒体在标题里注明，这是“60年来头一遭”。台当局方面对此低调回应，民进党方面则跳出来开骂，说台湾船只在国际受到威胁要靠大陆保护，是“外交部”的失职、“国格”沦丧。

   就在这一微妙时刻，1月13日晚，美国在台协会(AIT)发表声明表示，曾与台当局讨论如何防范船只行经亚丁湾遭海盗抢劫等问题。声明指出，任何船只在任何地点遇险并要求协助，美国海军“有责任”提供协助。对此，岛内舆论分析说，其一，这表明台当局派舰赴亚丁湾护航的计划胎死腹中；其二，这是暗示以后台湾船只需要护航，最好向美舰求助。

   台当局回避“国籍”问题

   大陆海军的第二次护航行动由曼德海峡东口起航，为4艘船舶护航，居中的“宇善号”来自台湾，属于台塑集团旗下的台塑海运公司。护航期间，两组解放军特战队员分别登上了位于船队首尾的“振华13号”、“振华14号”，实施随船护卫，但并未登上“宇善号”，整个护航行程约1000公里。

   对于这一消息，台“总统府”极为低调，内部人士私下解释说，如果不是经过“两会”正式管道协商，台湾船只“私下请求大陆军舰护航或协助”，属人道救援层次，并无太大争议。而台“交通部”则解释说，11日晚下班后才接到通报说有台湾商船要通过亚丁湾，此船虽属台塑集团，但船籍登记为利比里亚，又是租给韩国公司运油，因此“不存在国籍问题”。台“国防部”对此则不予评论。民进党方面依然走“逢中必反”的老路，大骂马英九当局失职。

   尽管台湾方面不怎么领情，但大陆方面依然继续表达善意。中国外交部发言人姜瑜表示，大陆派军舰护航，是根据联合国安理会的相关决议，重申“台湾同胞的船只，当然也是我们保护的对象，目前也正是这样做的”。

   美国出手“很及时”

   就在解放军为台湾船只护航前几天，台当局曾放风说要自己派三艘军舰赴索马里护航。

   但这个想法随即被岛内专家批评为“假议题”，因为安理会允许各国派舰前提是须获索马里政府同意且告知联合国秘书长，“但台北与索马里政府无‘邦交’，也非联合国一员，派军舰根本不可能被批准”。这样一来，台当局似乎相当被动，根本找不到台阶下。解放军为台湾船只护航后，马英九团队再度遭到绿营攻击，说这“在国际上造成了‘中国保护台湾’的印象，面临‘主权危机’”。

   就在这个时候，1月13日晚，美国在台协会(AIT)通过台湾“中央社”发出一纸声明，称既对台湾派舰赴索“乐观其成”，也愿意在索马里海域协助台湾船只。AIT新闻科长王乐仁受访时表示，“任何船只，包括台湾的商船”，根据海洋法及国际惯例，遭到海盗攻击，只要向美国海军或临近船只发出求救讯号，他们都会提供协助。但王乐仁也强调，AIT与台湾当局讨论的是对遇险船只的协助，并非美国海军向台湾商船提供护航。

   对此，台湾媒体分析认为，这是台当局请“洋大人”给自己做个台阶。如果有美国舰队护航，台湾便不必再为要不要派舰而争论不休，同时又可以不再求助大陆护航而“遭到矮化”，顺便还能对岛内宣称“台美沟通很顺利”。

      别糟蹋大陆的善意

   台“陆委会”规定，台湾商船如果要申请大陆舰队护航，必须向台湾海基会申请，但匪夷所思的是，“陆委会”自己承认他们并未向海基会授权此事，也就是摆明了不让台船向大陆求助。但台当局本身没有条件赴索马里护航，一时间让台湾船运公司不知所措。据悉，台塑海运公司就曾向海基会申请大陆护航，被打回票后才转而求助大陆“中国船东协会”解决。船东协会马上伸出援手，报请北京核定“宇善号”加入护航船团。大陆方面还承诺，以后这类事宜可以按照这个模式走，从提出申请到核准所需时间约两个星期。

   AIT的声明发出后，岛内各界对于台当局处理此事的方式颇为质疑。台湾《联合报》有评论文章说，台船就近向解放军求援，有人就往“主权”上扯，但由美国海军保护台船，难道就没有这样的疑虑吗？尤其是，台当局可以与美方“讨论”保护台船问题，却不愿与对岸协商，甚至以官僚作业的程序，拦阻台船向对岸寻求协助。试问在两岸已然开启“大三通”的融冰氛围下，台当局再玩这种平衡游戏的意义何在？

   国民党“立委”帅化民也呼吁说，大陆为台船护航是一种善意，不需要丑化，如果这也要抨击，是“义和团”式的做法。帅化民认为，虽然两岸间还没有建立军事互信机制，但善意还是比敌意好。大陆军事专家、上海政法学院教授倪乐雄接受台湾媒体采访时也强调，大陆舰队为台湾商船护航，是以对待同胞的心理来处理，就算台湾今天是在民进党执政下，中国海军还是照样会为台湾商船护航。

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所以那个不叫胆小,叫慎重.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2009-1-18 15:42 编辑 ]

作者: zz23363 时间: 2009-1-18 16:13

中国现在的确还不是海上强国!
现在的中国正处于转型期,由"黄水水军"转型成"蓝水水军".
还有一点能说明中国海军的实力并不强大,就护航问题说,目前舰队的任务制定的目标只是护航而不是直接打击海盗.
但是这些动作的进行,能反映出中国海军正在步入强盛.

作者: sevenlee 时间: 2009-1-18 23:34

个人认为，中国的领海小，就证明了中国的海军发展有局限性，那么试想如果有敌人进入中国的领海，有必要出动什么航母吗？没有。

作者: huangmin 时间: 2009-1-19 03:00

中国是海军强国？？不知道这上是谁想出来的~~俗话说“百年海军”也就是说发展海军要一百年的时间。看看现在中国的军事实力：陆军早就享有盛名，而空军也造出了象J-10这样的出色的战机。再看看海军——好象还没有什么象样的东西吧~

作者: huangsebob 时间: 2009-1-19 06:48

楼主说的很有道理，海军实力是真家伙。多少钢多少科技真拼。中国现在海军还不能说是强国。

作者: yongyuande502 时间: 2009-1-19 22:17

我从来就没有相信中国是海军强国,即使以后有航母了又能怎样?

作者: gh36khu 时间: 2009-1-20 12:49

中国海军的人员素质。装备都比不上发达国家的。

作者: aok 时间: 2009-1-20 13:33

海军强国？一个只可以在近海活动的海军叫强军？一个没有好的两栖登陆军舰的海军叫强军吗？我无意抨击海军，只想说海军什以时候可以在太平洋自由活动的时候，而不是受第一，每二岛链的克制时再说强军吧。

作者: hahafanye 时间: 2009-1-20 15:23

楼主说的不错，中国还要继续努力，早日成为世界强国

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